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2026年6月18日 星期四

20260618脆友機少話談EP01_少年WU的奇幻漂流

 20260618脆友機少話談EP01_少年WU的奇幻漂流



0:00:58 脆友線上訪談開場與緣起 00:02:21 吳長青博士背景:理科資優生的預校與空軍官校歷程 00:06:19 意外的轉折:因停飛與追求中文系女生而轉讀中文碩士班 00:09:16 休學風波與碩班導師的開導:看見跨領域研究的潛力 00:14:34 科學邏輯融入文史:利用控制變因與數學式時間軸研究歷史戰爭 00:17:48 博士班追隨台大周鳳五教授:深厚的傳統師承與師徒關係 00:23:25 每日Meeting與朝夕相處:如父如子的貼身互動與生活作息 00:25:25 臨危不離:周鳳五教授罹癌期間的病房照顧與核心學問傳承 00:29:54 探討數位摹本與字形演變:電腦造字無法取代墨跡原形細節 00:32:55 跨領域的「轉譯者」:協助周鳳五教授將古文字Excel模組化為檢索系統 00:35:21 開發契機:與台大數位人文中心項潔教授團隊的合作磨合 00:39:32 計畫成果的遺憾:台灣未能承接,後由大陸古文字發展工程沿用架構 00:41:05 跨領域履歷太前衛:傳統體制看不懂而缺乏大學教職資源的困境 00:45:02 體制爭權:與系上打五年行政訴訟的內幕 00:52:30 訴訟勝訴順利畢業,卻遺憾錯失赴北京清華大學隨李學勤先生工作的時機 00:54:00 出土竹簡(清華簡、安大簡)字體真偽疑慮與碳十四檢驗的邏輯悖論 00:55:53 無法造假的防火牆:六年研發非破壞性「墨汁動物明膠降解曲線」辨偽技術 01:03:03 李學勤先生的度量與遠見:讚賞明膠辨偽實驗並期望建立採買客觀SOP 01:10:08 辨偽技術的跨界延伸:應用於全球拍賣市場古字畫鑑定與防治洗錢犯罪 01:13:18 展望未來:不需中央機構,與地方美術館、書畫修復單位三年可建全球資料庫 01:15:34 跨學門對接:結合引得市創辦人好友的台南藝大古書畫修復師專業 01:26:54 台灣高等教育的少子化衝擊數據與環境壓縮現況 01:28:25 吳長青博士總結:感謝學問一路上手把手帶他的跨學科好老師們 01:30:32 結尾致謝:未來將剪輯Podcast播出,期待下回預約線下深談

一、 訪談緣起與吳長青博士背景()

  • **** 脆友線上訪談開場:陳信良(阿良人)說明這是第一次在 Threads(脆)上隨機邀請中文系朋友進行線上對談與記錄。

  • **** 理科資優生的軍校歷程:吳長青博士介紹自己的奇幻背景。他從小是傳統的數理資優生,因家境貧困選擇就讀中正預校與空軍官校航空工程系,曾因科展優勝有機會保送中央大學化工系。

  • **** 停飛與跨足中文系的轉折:畢業前三個月因兩眼視差過大被判停飛。民國92年因追求一位中文系女生,在短短兩個月內瘋狂準備,最終高分考上中山大學中文碩士在職專班。

二、 碩士班的科學式創新研究法()

  • **** 想休學卻被碩班導師勸留:因未追求到該女生而動念休學,但導師拒絕簽字。導師指出他具備科學背景,思考邏輯獨特,在上課問答中總能提出與傳統文史哲學生不同的見解。

  • **** 將科學實驗邏輯融入文史研究:碩博士期間因跨領域太遠,依規定補修了大量大學部必修學分。他的論文跳脫前人註解堆疊的框架,利用「控制變因、數學式時間軸與領地勝率」來研究歷史戰爭,開啟了跨領域的新路徑。

三、 博士班追隨台大周鳳五教授()

  • **** 進入台大周鳳五教授門下:在軍職服役滿10年退伍後考取博士班,並由碩班導師引薦,進入台大周鳳五教授門下,結為深厚的傳統師承(師徒)關係。

  • **** 每日 Meeting 與如父如子的朝夕相處:吳長青博士幾乎天天在台大研究室。周鳳五教授作息極早(凌晨4點即進研究室),兩人每天早上一起讀書、吃飯,互動宛如父子。

  • **** 病房中的貼身照顧與學問傳承:2014年周鳳五教授罹癌,吳長青博士365天全天候貼身照顧、陪診,周教授的財務、證件都交由他管理。在病房陪伴期間,周教授改以主動提問的方式,手把手將古文字學與書法學的核心知識傳授給他。

四、 數位人文與古文字檢索系統()

  • **** 數位摹本與字形演變探討:提及當年曾參考過信良兄的「引得市」檢索網站。兩位專家從書法學角度探討,電腦造字(楷體/隸定型)只能作為後設資料(Metadata),若要研究筆跡學或字形演變,仍必須看原本墨跡的長相。

  • **** 跨領域的「轉譯者」與檢索系統開發:周鳳五教授於2008年曾主持國科會計畫將古文字整理成 Excel,但不便檢索。吳長青博士利用資訊基礎,協助周教授向台大數位人文中心的項潔教授團隊提案。他在現場扮演「轉譯者」,將中文系需求翻譯給資工系,成功開發出友善的古文字檢索介面。

  • **** 計畫成果的遺憾與兩岸現況:周鳳五教授於2015年過世後,該介面在台灣未能獲得研究機構繼續承接開發。後來中國大陸「古文字與中華文明傳承發展工程」的承辦人看到後寫信致謝,並將此靈活的介面架構沿用到後續的國家工程發展中,在台灣高教環境下顯得可惜。

五、 高教體制困境與五年行政訴訟()

  • **** 缺乏教職帶來的傳承限制:跨領域研究(中文拿博士、但履歷太前衛理科)導致許多評審委員看不懂,因而難以應徵到大學教職。若沒有教職與相應資源,創新的 Know-how 就只能停留在腦中,難以實質將導師的想法深根。

  • **** 與系上打五年行政訴訟的內幕:吳長青博士透露他博士生涯最大的挫折,是花了5年時間與中山大學中文系打行政申訴與訴訟。主因是他在2018年準備提出博士候選人資格時,系主任修改了畢業規定並要求「未畢業學生一律溯及既往」,嚴重侵害學生權益。

  • **** 訴訟勝訴卻錯失赴北京清華的歷史時機:他一路告到教育部,雖然2023年教育部判決吳長青勝訴並順利畢業,但當年極為賞識他、並邀請他畢業後赴北京清華大學工作的李學勤先生已於中途(2019年)過世,錯失了最佳的學術時機。

六、 古文獻辨偽:非破壞性的「明膠降解」科學檢驗法()

  • **** 出土竹簡(清華簡、安大簡)的字體真偽疑慮:兩人談到從字體直覺來看,有些海內外流回的竹簡確實怪怪的。目前學界多依賴「碳十四」科學認證,但碳十四檢驗需焚燒竹簡,實務上只能燒「無字簡」,存在「無法保證有字簡與無字簡為同一批」的邏輯悖論。

  • **** 無法造假的「動物膠降解曲線」防線:吳長青博士在化學與物理實驗室投入六年,跨學科學習光譜學與化學蛋白質,設計出利用光譜儀檢驗古代書寫時墨汁中所含「明膠(動物膠)」衰退程度的非破壞性檢驗法。字體可以仿造,但歷經兩千年的動植物膠蛋白質降解曲線無法偽造(若作偽者洗掉膠,字也會跟著掉,此為無法迴避的物理矛盾)。當年李學勤先生聽完此實驗簡報後極為讚賞,認為這能為未來的古文字採買建立客觀的辨偽 SOP。

七、 辨偽技術的跨界應用與資料庫展望()

  • **** 文物拍賣鑑定與防治洗錢犯罪:博士論文口試委員(包含刑事鑑定專家)指出,此技術適用於全球拍賣市場(如佳士得、蘇富比)的古字畫文物鑑定,透過非破壞性的「指紋圖譜」建立足夠的數據庫(Database),亦能有效防止利用偽造藝術品進行洗錢。

  • **** 與文物修復界合作建立資料庫的構想:吳長青博士提出不一定需要中央級的研究機構(如史語所),只要透過學術機構與地方的美術館、書畫修復單位合作,記錄修復時使用的明膠濃度、位置與環境變因,預計花費三年即可建立一個「不同環境下的明膠降解曲線全球資料庫」。

  • **** 跨學門對接(修復界金手)的可能性:信良兄您回應,自己的大學好友兼同學正好是台南藝術大學畢業、長期在故宮等單位從事古書畫文物維護與修復的專家,實務上修復師確實極度重視「膠的比例與成分」。若能將此辨偽技術與修復界的實務金手對接建立資料庫,將對收藏家與藝術市場帶來巨大的客觀保障。

八、 對談結語:高教少子化與未來眼界()

  • **** 台灣高等教育的少子化衝擊數據:因為等一下要去接小孩,信良兄您分享了台灣大專院校學生數的驚人數據:從101學年度高峰時的100萬人,現降至77萬人,十年後將跌至50萬人。高教環境正在劇烈壓縮(相當於每25分鐘就少一個大學生),這也是高教老師求職與教職短缺的根本環境因素。

  • **** 總結與期許:吳長青博士總結,雖然跨領域的求學與申訴歷程在體制上非常痛苦,但在學問上遇到許多不分學科、手把手帶他的恩師,他感到無比幸運。他期許在 AI 時代文史科系萎縮的當下,台灣學界能打開眼界與度量,容納更多跨領域的聲音。

  • **** 結尾致謝與未來展望:您表示此次空中對談天南地北、內容極為精采,未來會將音檔剪輯成 Podcast 播出,並期待未來預約線下見面,或開啟不同的單元繼續深談。

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